八一五紀(jì)念，有人在祈愿和平，有人卻繼續(xù)為軍國(guó)主義招魂，“因?yàn)槟銈兊臓奚�，讓我們享受了今天的和平與繁榮，我們時(shí)刻不會(huì)忘記你們”。未提起日本在二戰(zhàn)中對(duì)亞洲各國(guó)的傷害及反省，未提起日本不戰(zhàn)誓言，2013年的日本首相戰(zhàn)敗日致辭改動(dòng)很大。

　　日本首相 安倍晉三：

　　向外界向右翼勢(shì)力宣告，我安倍的想法從來(lái)都沒(méi)改變。

　　日本政治評(píng)論家 本澤二郎：

　　安倍他就是這個(gè)意思。

　　解說(shuō)：

　　靖國(guó)神社，靖國(guó)史觀，這是否已經(jīng)成為中日解不開的死結(jié)。

　　白巖松：

　　或許用荒唐這樣的字眼來(lái)概括的話，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較準(zhǔn)確。

　　解說(shuō)：

　　從2007年《巖松看日本》，到今天八一五再觀察，解開日本在走一條什么路，《新聞1+1》今日關(guān)注靖國(guó)神社，歷史“死結(jié)”?

　　演播室主持人 白巖松：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。今天是人類反法西斯勝利的一個(gè)日子，當(dāng)然也是日本的投降日。那一天距今已經(jīng)68年，在今天日本首相安倍晉三沒(méi)有參拜靖國(guó)神社，但是這并不重要，因?yàn)榇蠹抑�道，他在關(guān)注著什么，他的心在哪兒。而同時(shí)在今天的例行講話當(dāng)中，安倍晉三的講話當(dāng)中卻少了1994年以來(lái)，這一天所有日本首相都會(huì)談到的，向亞洲一些國(guó)家道歉，以及永不再戰(zhàn)誓言這樣的內(nèi)容，這意味著什么呢?從2007年，我去看日本的時(shí)候，拍攝了靖國(guó)神社以及它背后的靖國(guó)史觀，一轉(zhuǎn)眼7年的時(shí)間過(guò)去了，日本是不是走得更遠(yuǎn)了一些呢?來(lái)，從今天的觀察開始。

　　解說(shuō)：

　　今天，是第二次世界大戰(zhàn)邪惡軸心國(guó)日本宣布投降的68周年紀(jì)念日，今天也是曾經(jīng)遭受日本法西斯侵略的亞洲各國(guó)紀(jì)念二戰(zhàn)勝利的日子。今天，59歲的日本首相安倍晉三很忙，上午，他先是以自民黨總裁名義，自費(fèi)向靖國(guó)神社獻(xiàn)上了玉串料，并就今日未能到場(chǎng)參拜表示歉意。中午，安倍晉三前往東京都內(nèi)的千島遠(yuǎn)戰(zhàn)死者墓園獻(xiàn)花，隨后他前往日本東京武道館，參加由日本政府舉辦的全國(guó)戰(zhàn)末者追悼?jī)x式，作為日本首相，安倍晉三應(yīng)該很清楚，世界各國(guó)很多人都在關(guān)注，他在這個(gè)追悼?jī)x式上會(huì)說(shuō)些什么。據(jù)媒體觀察稱，安倍晉三今年的講話，開啟了20年來(lái)日本首相戰(zhàn)敗日講話，首次未提“永不再戰(zhàn)”的先例，自1994年，時(shí)任首相村山富士以來(lái)，歷任日本首相都會(huì)在戰(zhàn)敗日致辭中，提及給亞洲各國(guó)人民造成了巨大的損失和痛苦做出反省，但是今天的安倍，在他的講話中，這些內(nèi)容，只字未提。此外，輿論還注意到，20年來(lái)，歷任日本首相致辭中都會(huì)提及的不戰(zhàn)誓言，在今天安倍的講話中也沒(méi)有出現(xiàn)。

　　今天，安倍晉三雖然沒(méi)有前往靖國(guó)神社參拜，但卻是人未到，心已靜。事實(shí)上，早在去年9月，在自民黨總裁選舉中，安倍晉三就曾表示，在自己曾任日本首相期間，出于對(duì)中韓兩國(guó)的顧慮，沒(méi)能以首相身份參拜靖國(guó)神社，為此自己很是后悔，為重登首相之位，賺取選票，安倍晉三選擇在去年的10月17日參拜了靖國(guó)神社，今年4月，安倍晉三以內(nèi)閣總理大臣名義，向靖國(guó)神社供奉了祭品，而對(duì)于內(nèi)閣成員的參拜行為，安倍說(shuō)，內(nèi)閣成員以私人身份參拜理所當(dāng)然，他不會(huì)予以限制。

　　日本政治評(píng)論家 本澤二郎：

　　日本已經(jīng)被全世界所排斥，安倍肯定也注意到了(這一點(diǎn))，所以在現(xiàn)在這個(gè)形勢(shì)下，他也會(huì)稍微收斂一些。他借此(祭祀費(fèi))向外界，向右翼勢(shì)力宣告，“我安倍的想法從來(lái)都沒(méi)改變，只不過(guò)是因?yàn)楝F(xiàn)在遭到中美的反對(duì)，沒(méi)辦法才放棄參拜的”。安倍他就是這個(gè)意思，本質(zhì)沒(méi)有任何改變。

　　解說(shuō)：

　　2013年8月15日，有人在為和平祈禱，有人卻在為軍國(guó)主義招魂，今天日本內(nèi)閣總務(wù)大臣新藤義孝前往靖國(guó)神社參拜;綁架問(wèn)題擔(dān)當(dāng)大臣，兼國(guó)家公安委員長(zhǎng)古屋圭司，前往靖國(guó)神社參拜;行政改革擔(dān)當(dāng)大臣稻田朋美也在今天下午前往參拜。而文部科學(xué)大臣下村博文和復(fù)興大臣根本匠則在此之前已經(jīng)前往參拜。除了內(nèi)閣大臣，今天上午，日本還有190名國(guó)會(huì)議員和代理人，前往靖國(guó)神社參拜。

　　白巖松：

　　每到8月15日，靖國(guó)神社就不僅僅是亞洲各國(guó)關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)，也會(huì)是世界越來(lái)越關(guān)注的焦點(diǎn)，我看今天日本的哪幾位內(nèi)閣成員去了靖國(guó)神社參拜，包括日本內(nèi)閣成員總務(wù)相，包括國(guó)家公安委員長(zhǎng)，日本行政改革大臣。接下來(lái)我們要格外地注意今天在例行的安倍晉三的講話當(dāng)中少了哪些關(guān)鍵的內(nèi)容。從1994年以來(lái)就都有，第一段是上一次世界大戰(zhàn)給許多的國(guó)家，尤其是亞洲的諸國(guó)帶來(lái)了巨大的傷害和苦痛，我們深刻地反省，并對(duì)喪生于這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的亞洲諸國(guó)的人民，以及他們的遺族表達(dá)沉痛的哀悼，在今天沒(méi)有了。還有，在以往有，我們國(guó)家堅(jiān)持不再戰(zhàn)的誓言，今天沒(méi)有了，這又意味著什么呢?接下來(lái)我們當(dāng)然要關(guān)注靖國(guó)神社，其實(shí)要關(guān)注靖國(guó)神社，不僅僅是它的表象，還有它背后其實(shí)更耐人尋味和更加可怕的靖國(guó)史觀。不過(guò)還是先回到靖國(guó)神社，為什么叫神社，因?yàn)樵谌毡镜奈幕��?dāng)中，死了的人變成神，不管他之前是好人是壞人，死就變成神了，日本總拿這個(gè)來(lái)解讀，不管什么樣人，我們死后變成神了，你們不能去說(shuō)我們等等。但是自打1978年甲級(jí)戰(zhàn)犯的牌位進(jìn)了靖國(guó)神社，性質(zhì)就開始不一樣了，而且靖國(guó)神社跟其他神社是不一樣的，大門口有大大的菊花，這是皇家的標(biāo)志，其實(shí)在二戰(zhàn)的時(shí)候，這里也生產(chǎn)過(guò)軍刀，它并不干凈，要想了解靖國(guó)神社和它背后的靖國(guó)史觀，甚至在沒(méi)進(jìn)大門之前，它的石燈籠，也就是上面的浮雕就能夠看出一些端倪來(lái)，先從這兒看起。

　　解說(shuō)：

　　1945年日本戰(zhàn)敗之前，靖國(guó)神社是直屬于國(guó)家的政府機(jī)構(gòu)，歸陸海軍省管轄。在神社大門的兩邊，豎立的這兩個(gè)陸軍和海軍的紀(jì)念碑，高10多米，也被稱作石燈籠紀(jì)念塔，在兩個(gè)塔座的四周，鑲嵌有16面浮雕，上面描繪了甲午戰(zhàn)爭(zhēng)等歷次戰(zhàn)爭(zhēng)的場(chǎng)面，這其中相當(dāng)一部分都和中國(guó)有關(guān)。

　　白巖松：

　　迎面的第一個(gè)畫面似乎就跟中國(guó)有關(guān)。

　　李纓 紀(jì)錄電影《靖國(guó)神社》導(dǎo)演：

　　對(duì)，這個(gè)是攻占，這個(gè)是在明治33年，就是清國(guó)事變，就是日清戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，我們說(shuō)的甲午海戰(zhàn)之后，他們攻占了中國(guó)這個(gè)天津，進(jìn)入天津城的一個(gè)紀(jì)念性的畫面。

　　解說(shuō)：

　　我們注意到這些浮雕的內(nèi)容，包括有1894年，日本聯(lián)合艦隊(duì)擊破清朝北洋水師;1933年，日軍攻占山海關(guān);1937年，日軍占領(lǐng)天津城等等。1945年日本戰(zhàn)敗后，為了掩飾其對(duì)軍國(guó)主義的紀(jì)念，這兩個(gè)紀(jì)念碑上的浮雕，曾一度被靖國(guó)神社涂上了水泥，但在6年之后，這些浮雕又重新顯露了出來(lái)。

　　白巖松：

　　這個(gè)恐怕是很多的中國(guó)人，到了這兒之后，看到這之后，都會(huì)格外地氣憤的一個(gè)畫面。

　　李纓：

　　對(duì)，這個(gè)是1933年的時(shí)候，那時(shí)候整個(gè)日本，已經(jīng)建立了偽滿洲國(guó)，就是當(dāng)時(shí)的滿洲，然后他們進(jìn)入，壓向中國(guó)內(nèi)陸，就是壓向北京那邊，越過(guò)了長(zhǎng)生，第一次踏上長(zhǎng)城的上面的景象的這個(gè)紀(jì)念，所以他們說(shuō)，這是攻克長(zhǎng)城的一個(gè)紀(jì)念。

　　白巖松：

　　而且是歡呼勝利的一種表情。

　　李纓：

　　對(duì)，對(duì)。

　　演播室 白巖松：

　　有的時(shí)候，記住恥辱是接下來(lái)能夠知道自己該更好的干一些什么的重要開始，因此我總是覺(jué)得，如果中國(guó)人去東京的話，是應(yīng)該去靖國(guó)神社去看一下的，去感受歷史當(dāng)中曾經(jīng)發(fā)生過(guò)什么，包括日本有哪些人正在抱有一種什么樣的歷史觀，剛才石燈籠上的這些浮雕就已經(jīng)是一個(gè)開始。有很多人日本人解釋說(shuō)，跟你們中國(guó)文化不一樣，我們這兒死了的人，不管之前他是好人壞人，都成神了，因此我們不追究他，我說(shuō)不對(duì)，在中國(guó)的南方，有很多地方，可能把棺材當(dāng)成小禮物要送，因?yàn)榇�表著升官發(fā)財(cái)，但是如果你要把這個(gè)禮物送給北方人，北方人就會(huì)急，甚至?xí)�打你一個(gè)耳光子，因?yàn)檫@不是北方的習(xí)俗，認(rèn)為這是不吉利的，更何況涉及到人類的公平以及正義，不要拿你一個(gè)小小的你的這種風(fēng)俗，來(lái)向全人類去解釋，難道你不知道這里所蘊(yùn)藏的不正義嗎?否則你為什么8月15日的時(shí)候又閃閃躲躲，有的時(shí)候又不去呢?等等。但是說(shuō)到靖國(guó)神社，不僅這里是很多亡靈的這樣一個(gè)神位，包括這里七八年開始供奉了甲級(jí)戰(zhàn)犯這樣一個(gè)神位，更加要關(guān)注的是，他這里的游就館，也就是一個(gè)紀(jì)念館，在游就管里頭，有相當(dāng)一部分代表著日本極右翼的那種歷史觀，我們接下來(lái)繼續(xù)觀察。

　　白巖松：

　　可能是心情決定的原因，不想在里頭待的時(shí)間太長(zhǎng)，你要問(wèn)我此時(shí)是什么樣的一種心情，我覺(jué)得用生氣或者說(shuō)憤怒這樣的字眼并不能準(zhǔn)確地概括，或者用荒唐這樣的字眼來(lái)概括的話，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較準(zhǔn)確。因?yàn)槊鎸?duì)歷史，如果說(shuō)有一定差距的話，還有辯論的可能，但是如果差距太大，甚至變成黑白之間的問(wèn)題的時(shí)候，可能你的感受就變成了一種荒唐。

　　解說(shuō)：

　　游就管是一座占地近一萬(wàn)平方米的兩層建筑，展示的內(nèi)容分別為：戰(zhàn)爭(zhēng)歷史介紹、戰(zhàn)爭(zhēng)兵器、日本士兵的遺書、遺物、照片，以及宣傳侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的影視作品，它是一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)博物館，更是日本宣傳所謂勝戰(zhàn)的地方。

　　游就館放映紀(jì)錄片解說(shuō)詞：

　　為了那些魂消戰(zhàn)場(chǎng)的戰(zhàn)友，日本假如仍在迷路，那就要聲明大東亞戰(zhàn)爭(zhēng)，就是日本人的自衛(wèi)戰(zhàn)爭(zhēng)。

　　解說(shuō)：

　　在游就館內(nèi)，循環(huán)播放的兩部錄像片中，他們把日本對(duì)中國(guó)的侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，稱之為支那事變，把日本發(fā)動(dòng)的太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)，稱之為自衛(wèi)戰(zhàn)爭(zhēng)。歷史在這里被完全扭曲著，展示了出來(lái)。

　　白巖松：

　　你就想想吧，在這里的時(shí)候，能把我氣得，最后給氣笑了，它該是一種什么樣的扭曲和那種荒唐。這個(gè)游就館就在靖國(guó)神社的里頭，進(jìn)了帶著菊花的大門，向里頭走，不遠(yuǎn)就是這樣的一個(gè)紀(jì)念館。在這個(gè)紀(jì)念館，它代表的是相當(dāng)一部分人的歷史觀，比如說(shuō)荒唐到什么地步呢，它這里說(shuō)，之所以有六七十多年前發(fā)動(dòng)的這樣一場(chǎng)不正義戰(zhàn)爭(zhēng)，原因是要把亞洲人從西方列強(qiáng)當(dāng)中給解放出來(lái)。還有呢，比如說(shuō)，說(shuō)到盧溝橋的七七事變的時(shí)候，他說(shuō)是中國(guó)的軍人惹了他們，那我就非常奇怪了，那一天你們?nèi)毡拒娙嗽趺磿?huì)在盧溝橋的旁邊呢，到底在干什么呢?但是接下來(lái)我必須要向大家解釋清楚，大家可能會(huì)覺(jué)得，這個(gè)游就館里很多糟糕的歷史觀針對(duì)的是亞洲的國(guó)家，中國(guó)、韓國(guó)等等，它更大的矛頭，其實(shí)沖向的是美國(guó)，這點(diǎn)我不知道是什么原因，美國(guó)人一直是假裝看見，還是假裝沒(méi)看見，到底是一種什么樣的態(tài)度，是不是以為覺(jué)得二戰(zhàn)結(jié)束了之后，日本一直在自己的掌控之中，這個(gè)國(guó)家的體制，包括憲法等等都是在我這兒站著，現(xiàn)在我的軍隊(duì)還在這里呢，我拿得住你，因?yàn)槲冶犞谎坶]只眼，還是原來(lái)沒(méi)有注意到，其實(shí)在日本的這種歷史觀的暗流當(dāng)中，有相當(dāng)一部分的矛頭是直奔美國(guó)而去的，我覺(jué)得這一點(diǎn)，格外要引起注意。

　　好了，話又說(shuō)回來(lái)，這樣一種荒唐的歷史觀，代表的是靖國(guó)神社，不僅僅是那些牌位的問(wèn)題，是它綜合的一個(gè)非常可怕的東西，像安倍晉三等人難道不知道嗎，我想，他一定非常非常知道，而且特別知道。那我們關(guān)注一下他今天的言行，他沒(méi)有參拜靖國(guó)神社，但是之前參拜過(guò)，今天沒(méi)有去，只不過(guò)沒(méi)有火上澆油而已。但是他以自民黨黨首的身份，獻(xiàn)上了玉串料，即祭祀費(fèi)。而且對(duì)自己未能參拜靖國(guó)神社稱，希望能懷著敬意，代我向在大戰(zhàn)中犧牲的先人亡靈表示誠(chéng)摯的哀悼，并就不能參拜一事表示歉意，在日本政府主辦的全國(guó)戰(zhàn)役者追悼?jī)x式上，安倍晉三以首相身份出席并發(fā)表了致辭。在這里我要強(qiáng)調(diào)一下，進(jìn)靖國(guó)神社，分參觀和參拜兩部分，參拜是需要特別預(yù)約的，并不是哪一個(gè)人一去，很多年前的時(shí)候，大家還誤會(huì)了姜文，姜文作為導(dǎo)演要拍電影，去了靖國(guó)神社，后來(lái)有媒體報(bào)，說(shuō)他參拜靖國(guó)神社，那只是去參觀，我覺(jué)得每一個(gè)到東京的中國(guó)人，都應(yīng)該去看看，你會(huì)記住歷史，知道自己接下來(lái)要做什么，但是參拜會(huì)有特別的預(yù)約，因此會(huì)說(shuō)，安倍他們都要提前預(yù)約，去參拜，對(duì)于靖國(guó)的歷史觀他應(yīng)該是非常清楚的。其實(shí)出了游就館，接下來(lái)還有一個(gè)耐人尋味的一個(gè)小場(chǎng)所，今天必須提到，我們要注意到，它同樣代表著日本有些人的心里在怎么想和期待什么，我們一起去看一下。

　　電影《東京審判》片段：

　　作為遠(yuǎn)東國(guó)際軍事法庭的法官，我們必定依法秉公行其司法職務(wù)。

　　解說(shuō)：

　　1946年，審判日本戰(zhàn)犯的遠(yuǎn)東國(guó)際軍事法庭成立，印度人巴爾是11名大法官之一，他也是唯一一個(gè)主張所有日本戰(zhàn)犯均無(wú)罪的法官。

　　電影《東京審判》片段：

　　佛能制止日本不再發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)嗎?東條英機(jī)會(huì)信佛嗎?

　　印度法官 巴爾：

　　佛會(huì)讓他信的，佛會(huì)愛(ài)他，佛會(huì)原諒他所作的一切。梅，你用不著再說(shuō)服我了，我依然認(rèn)為我的觀點(diǎn)很正確。

　　梅：

　　巴爾先生，我也不打算再說(shuō)服您了，我想最后再對(duì)您說(shuō)一句古希臘諺語(yǔ)，命運(yùn)的看法比我們更準(zhǔn)確。

　　電話采訪 楊伯江 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院日本研究所副所長(zhǎng)：

　　他主張侵略戰(zhàn)爭(zhēng)主體行為者，是國(guó)家整體，而不是某一個(gè)對(duì)方個(gè)人，那據(jù)此他主張，應(yīng)該對(duì)所有的戰(zhàn)犯都判處免罪，就是無(wú)罪。

　　解說(shuō)：

　　不過(guò)，巴爾的意見，遭到其他大法官的堅(jiān)決反對(duì)，后來(lái)巴爾曾三次受邀訪日，在各地宣傳日本無(wú)罪論，在最后一次訪日中，日本政府因其為所謂的和平運(yùn)動(dòng)做出功勛，而授予他勛章。1967年1月10日，巴爾因病去世，時(shí)任日本首相佐藤榮作親自發(fā)唁電致哀。2005年，靖國(guó)神社豎起了巴爾顯章碑，為其立傳頌德。2007年，日本首相安倍在訪問(wèn)印度時(shí)，還特意去拜訪巴爾的兒子，并公開對(duì)巴爾的所謂正義舉動(dòng)大加贊揚(yáng)。

　　白巖松：

　　來(lái)，接下來(lái)我們就看看，在靖國(guó)神社里邊，在游就館出來(lái)幾十米的外頭，一個(gè)容易被大家忽略，但是其實(shí)又很顯赫的一個(gè)位置上，擺放的這位印度法官的，看，有他的碑，有他的相片，還有一些名文，2007年我去拍攝的時(shí)候，就看到，當(dāng)天在這兒還擺放著很多新鮮的花，說(shuō)明這不是一個(gè)被冷落的地方，而且是即便在什么樣的季節(jié)里頭，都會(huì)有人帶著敬意去為他獻(xiàn)花。在這兒我們就要去想了，東京大審判，這不是一個(gè)中國(guó)人去審判日本人，或者韓國(guó)人去審判日本人，而是人類，甚至是在美國(guó)主導(dǎo)下，當(dāng)時(shí)在二戰(zhàn)結(jié)束了之后，完成的一個(gè)對(duì)法西斯，對(duì)人類罪犯的一個(gè)審判。在那個(gè)審判當(dāng)中，這位印度的法官，為日本的甲級(jí)戰(zhàn)犯，做的是無(wú)罪辯護(hù)，我們一聽這個(gè)，簡(jiǎn)直和人類來(lái)進(jìn)行對(duì)抗，我們覺(jué)得非常的荒唐和不正義，但請(qǐng)記住，幾十年的時(shí)間里頭，日本人就一直沒(méi)有忘記從官方到民間，對(duì)這樣一位荒唐的，為他們甲級(jí)戰(zhàn)犯做過(guò)無(wú)罪辯護(hù)的印度人，一種深深的敬意和情感，從60年代他去世，日本首相的所作所為，到安倍晉三去訪印的時(shí)候的所作所為，所以在這一點(diǎn)，更應(yīng)該值得，不僅僅是中國(guó)人記住，整個(gè)人類都應(yīng)該記住，日本在這個(gè)背后的小動(dòng)作里頭，到底在想什么，這里蘊(yùn)藏著一些危險(xiǎn)又是什么。

　　說(shuō)到這里，我們接下來(lái)要說(shuō)了，是不是靖國(guó)神社，以及它背后的靖國(guó)史觀代表了所有日本人對(duì)歷史的態(tài)度，當(dāng)然不是，如果是那樣的話，那現(xiàn)在的日本就簡(jiǎn)直太可怕了。日本還會(huì)有另外的歷史觀去接近正義等等，我們換一個(gè)地方去看一下。

　　解說(shuō)：

　　位于京都市的立命館大學(xué)，是日本的一所著名高等學(xué)府，每年的報(bào)考人數(shù)超過(guò)10萬(wàn)名，在全日本的影響力僅次于早稻田大學(xué)。二戰(zhàn)期間，立命館大學(xué)也曾經(jīng)把數(shù)千名學(xué)生送上了戰(zhàn)場(chǎng)，二戰(zhàn)后，立命館大學(xué)決議，不再允許棄筆持槍的行為，并把和平與民主定為教學(xué)理念。1992年，立命館大學(xué)開設(shè)了國(guó)際和平博物館，這也是世界上第一家由大學(xué)開辦的和平博物館。在展館內(nèi)，我們看到了與靖國(guó)神社游就館完全不同的展覽，這里有清華日軍進(jìn)行細(xì)菌戰(zhàn)、毒氣戰(zhàn)的照片，有強(qiáng)征慰安婦的資料，有七三一部隊(duì)進(jìn)行活人實(shí)驗(yàn)的介紹，而這些，在游就館里是只字不提的。

　　白巖松：

　　前兩天我也去了靖國(guó)神社進(jìn)行采訪，進(jìn)了游就館，在游就館我是很難看到，比如說(shuō)南京屠殺的照片，細(xì)菌戰(zhàn)的照片，或者說(shuō)虐囚的照片等等，我不知道館長(zhǎng)先生怎么看游就館那樣對(duì)歷史的一種態(tài)度?

　　安齋育郎 立命館大學(xué)國(guó)際和平博物館館長(zhǎng)：

　　作為和平博物館的館長(zhǎng)，我最大的遺憾就是，日本國(guó)家沒(méi)有這樣一個(gè)國(guó)立的和平博物館。另外，不僅內(nèi)閣官員們參觀靖國(guó)神社，每年有600多萬(wàn)人，也會(huì)去參觀靖國(guó)神社的附屬神社，但說(shuō)到底，日本作為一個(gè)國(guó)家，沒(méi)有一個(gè)依據(jù)戰(zhàn)爭(zhēng)事實(shí)，反省戰(zhàn)爭(zhēng)責(zé)任的國(guó)立博物館，對(duì)此我感到非常遺憾。

　　白巖松：

　　在我們即將離開這個(gè)紀(jì)念館的時(shí)候，突然看到在身后的墻壁上，有一個(gè)大型的壁畫，這個(gè)形象也許不是我們熟悉的，但是這個(gè)作者卻是我們非常熟悉的，就是創(chuàng)作了《鐵臂阿童木》的作者手塚治蟲，這個(gè)壁畫的名字叫《火的鳥》。但是我突然奇怪地發(fā)現(xiàn)，它不是一幅，在對(duì)面呢還有一幅，一共是兩幅火的鳥這樣的壁畫，為什么是這樣的設(shè)計(jì)呢，看了剛才的介紹，我才突然知道，這一幅代表的是過(guò)去，也就是戰(zhàn)爭(zhēng)所留給人們的苦難，而在前方，是每一個(gè)人希望將來(lái)就是擁有和平，那么設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)兩幅壁畫，就是希望參觀者能夠坐在過(guò)去與未來(lái)的中間，來(lái)思考，我們究竟向哪個(gè)方向走。

　　演播室主持人 白巖松：

　　我不知道會(huì)不會(huì)有越來(lái)越多的日本人，會(huì)坐在這兩幅壁畫的中間去思考，日本未來(lái)向哪邊走，或者說(shuō)現(xiàn)在它已經(jīng)向哪邊走了，其實(shí)說(shuō)起來(lái)，并不樂(lè)觀，靖國(guó)神社的參觀，以及參拜的人數(shù)，加在一起，每年是在增長(zhǎng)，而且其中一個(gè)數(shù)據(jù)，在我?guī)啄昵暗臅r(shí)候聽到了，當(dāng)時(shí)我內(nèi)心感到了很大的震驚和遺憾，那就是年輕人的比例在明顯地增加。而同它相比，立命館大學(xué)的國(guó)際和平博物館參觀的人數(shù)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有那么多，但它代表著一種歷史觀的存在。而且在立命館的國(guó)際和平博物館里，我印象最深的是館長(zhǎng)給我介紹，它最重要的一個(gè)位置擺放的是和平憲法，他說(shuō)我們就是要捍衛(wèi)戰(zhàn)后制定的和平憲法，日本永不再戰(zhàn)。但是我們所有人知道，安倍晉三一上任之后，他的一個(gè)重要的使命和自己理想，加了引號(hào)的，就是要來(lái)重新改變這樣的一個(gè)憲法，和平憲法一旦被改變了，日本向哪處去呢。

　　今天我突然想，在7年前，2007年去看日本的時(shí)候，當(dāng)時(shí)去游就館，去靖國(guó)神社，也會(huì)有很多的憂慮，但是跟今天相比，當(dāng)初的憂慮還要輕一些，為什么?那時(shí)候在日本會(huì)聽到很多顯赫的人物，對(duì)首相參拜靖國(guó)神社是持堅(jiān)決的批評(píng)態(tài)度的，比如說(shuō)1978年，甲級(jí)戰(zhàn)犯進(jìn)了靖國(guó)神社之后，第一次去參拜靖國(guó)神社的首相，中村根康弘接受我采訪，面對(duì)面跟我說(shuō)，當(dāng)初我去了，我發(fā)現(xiàn)，后來(lái)中國(guó)人、韓國(guó)人都很不高興，我就決定再也不去了，而且我也希望今后的首相不要再去了。同時(shí)，像日本《讀賣新聞》的老總渡邊恒雄，居然用這樣的黑色幽默跟我說(shuō)，因?yàn)榫竾?guó)神社不讓我的狗進(jìn)去，所以我很喜歡我的狗，我從來(lái)不去靖國(guó)神社，他用這種方式去表達(dá)了一種蔑視，那個(gè)時(shí)候會(huì)有很多這樣重量級(jí)的人物，堅(jiān)決反對(duì)日本向右走，而且他知道戰(zhàn)爭(zhēng)給各個(gè)國(guó)家，以及他自己帶來(lái)的傷害，但是今天這樣的聲音似乎少了，而安倍向右的腳步似乎走得更加堅(jiān)決了，日本你真的打算去哪兒呢?